From: Arno Eigenwillig, arno@yaps.rhein.de
Subject: 1.RfD: Umsortierung der Fahrzeug-Newsgroups
Date: Tue, 06 Aug 1996 16:24:25 +0200 (MET DST)
Organization: Yet Another Private Site in Meckenheim, Germany

             1. RfD: Umsortierung der Fahrzeug-Newsgroups
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zur Einrichtung einer Hierarchie mit einem der folgenden Namen
    de.rec.fahrzeuge.*
    de.rec.mobil.*

mit den Gruppen
    .fahrrad     (Umbenennung von de.rec.fahrrad)
    .luftfahrt   (Umbenennung von de.rec.luftfahrt)
    .motorrad    (Umbenennung von de.rec.motorrad)
    .motorroller (Umbenennung von de.alt.motorroller)
    .misc        Sonstige Fahrzeuge.

sowie der Umbenennung von de.rec.luftfahrt in
    de.rec.{fahrzeuge,mobil}.luftfahrt
oder
    de.rec.sport.luftfahrt


Erlaeuterung
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    In diesem RfD geht es nur um eine Umbenennung (Neueinsortierung)
    der oben genannten Newsgroups, um diese bisher auf de.rec und
    de.alt verstreuten Newsgroups sinnvoll zusammenzufuehren. Die Zusam-
    menfassung in einer eigenen Subhierarchie macht de.* ein Stueck
    weit uebersichtlicher und hilft, weitere Gruppen ohne Streitereien
    darum, ob denn noch eine de.rec-Gruppe ohne Zwischenhierarchie
    noetig sei, einzurichten.

    **  GANZ WICHTIG: ES WIRD NIEMAND EINE GRUPPE "WEGGENOMMEN".  **
    **  Chartas, Kurzbeschreibungen, Status, Gepflogenheiten wer- **
    **  den NICHT geaendert. *NUR* der NAME soll geaendert werden.  **

    Um es noch einmal ganz klar zu sagen: Fuer die Leser der Gruppen
    aendert sich nichts. Es geht hier nur um ein Stueck Hilfestellung
    fuer
    a) Neulinge, die von der verbesserten Uebersichtlichkeit
       profitieren
    b) Menschen, die gerne eine weitere Gruppe zu einem Hobby dieser
       Art einrichten wollen, ohne sich in de.admin.news.groups die
       Nase einzurennen, weil sie mit einer solchen Gruppe direkt
       unter de.rec die Uebersichtlichkeit noch weiter vermindern

    Da es im Usenet Steuernachrichten gibt, mit denen Newsserver
    automatisch aufgefordert werden koennen, neue Gruppen einzurichten,
    kann fuer den Fall einer Annahme dieses Vorschlags binnen kurzer
    Zeit eine Migration zu den neuen Namen erfolgen.

    Die Einrichtung von .misc erfolgt ohne gesonderte Abstimmung bei
    Einrichtung einer neuen Subhierarchie i.d.R. automatisch.


Wuerdigung der vorhergehenden informellen Diskussion
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    * Entsprechend dem Straw-Poll von Ende Juli (vgl. die Artikel
     und ) wird
    die Idee einer alle Verkehrsthemen umfassenden Subhierarchie
    nicht weiter verfolgt.

    * Um dem vorwiegenden, wenn auch nicht vollstaendigen Freizeit-
    bezug der betroffenen Gruppen Rechnung zu tragen, wird eine Ein-
    ordnung unter de.rec angestrebt. Die Gegenposition (de.etc.fahr-
    zeuge.*) ist zwar von einem nennenswerten Anteil der Diskussions-
    teilnehmer und mit guten Argumenten vertreten worden, jedoch
    erscheint sie mir in den betroffenen Gruppen nicht durchsetzbar.

    * Da eine de.rec-Einordnung fuer de.alt.eisenbahn nicht sinnvoll
    ist (das hat die Diskussion eindeutig ergeben), beinhaltet dieser
    RfD keine Umbenennung dieser Gruppe mehr. Damit ist der Weg frei
    fuer eine individuelle Loesung fuer diese Gruppe, wenn ein Heraus-
    kommen aus de.alt gewuenscht wird. Weitere RfDs dieses Verfahrens
    werden nicht mehr nach de.alt.eisenbahn gepostet.

    * Die Idee de.rec.sport.luftfahrt ist neu aufgenommen.


Ziele des RfDs
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    Fuer dieses relativ grosse Vorhaben gibt es noch ein paar Dinge zu
    klaeren:

    1. Namensgebung
    ---------------
    Bisher ist noch kein Vorschlag fuer den Namen der Subhierarchie
    allgemein befuerwortet worden. "fahrzeuge" und "mobil" sind nach
    meiner Wahrnehmung die beiden bisher am ehesten akzeptierten;
    bessere Ideen sind aber herzlich willkommen. Bis zum 2.RfD sollte
    diese Frage geklaert sein, damit die Diskussionsgrundlage nicht
    zu diffus bleibt.

    2. Einsortierung von .luftfahrt
    -------------------------------
    In der bisherigen Diskussion trat die Ansicht auf, de.rec.luft-
    fahrt sei eher unter de.rec.sport.* als unter de.rec.fahrzeuge.*
    einsortierbar. Hierzu waeren vor allem Meinungen aus de.rec.luft-
    fahrt selbst interessant.

    3. Konsens
    ----------
    Es ist nicht sinnvoll, eine Umgestaltung wie diese im Hau-Ruck-
    Verfahren durchzufuehren, sonst wird am Ende ein Teil der Gruppen
    neu eingeordnet, der Rest nicht, und das Chaos ist noch viel
    groesser.

    Ich habe mich bei der Erstellung dieses RfDs bemueht, alles zu
    vermeiden, was irgendwie den Lesern einer der Gruppen zu nahe
    treten koennte. Insbesondere gibt es anders als beim gescheiterten
    de.rec.motorrad/.motorroller-Versuch keine Umbenennung einer
    Non-.misc-Gruppe in .misc und keine Nebeneinanderordnung der
    beiden Gruppen in einem anderen als einem unproblematischen, all-
    gemeinen Kontext.

    Das D in RfD steht fuer (konstruktive) Diskussion, und ich bin zu-
    versichtlich, dass es eine Moeglichkeit gibt, diese Idee so rueck-
    sichtsvoll auszugestalten, dass keine der Gruppen schlechter da-
    steht als vorher. Ich bitte darum, diesen erstmals konkreten und
    vollstaendigen Vorschlag nuechtern zu bewerten und nicht an die
    Verunsicherungspropaganda der letzten Wochen anzuknuepfen.

    Ich bitte um Meinungen dazu, ob es in einem CfV moeglich waere, die
    Einrichtung der neuen Subhierarchie nur dann als angenommen anzu-
    sehen, wenn die Umbenennung mindestens zweier Gruppen durchkommt.


Status
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    Alle Gruppen bleiben unmoderiert.
    de.rec.*.misc ist unmoderiert.


Kurzbeschreibungen
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    Die Kurzbeschreibungen aendern sich allesamt nicht.
    de.rec.*.misc erhaelt die Kurzbeschreibung "Sonstige Fahrzeuge.".


Chartas
~~~~~~~
    Alle bisherigen Chartas bleiben unveraendert gueltig.

    de.rec.*.misc erhaelt die folgende Charta:

    Dies ist das Forum fuer alle Themen, die mit der hobbymaessigen Be-
    schaeftigung mit einem (Land-, Luft-, Wasser-)Fahrzeug zu tun haben,
    zu welchem keine eigene Newsgroup existiert.


Diskussion
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    Entsprechend der Einrichtungsregeln findet die Diskussion
    ausschliesslich in de.admin.news.groups statt.


Proponent
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    Arno Eigenwillig 

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